Discussioni progetto:Walt Disney.html



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Discussioni attuali Archivio 1 (dicembre 2006 - settembre 2007)

modifica Banda Disney e uso del template Personaggi Disney

Ho visto che sulle voci Lady Tremaine, Yzma, Iago (Aladdin), Fata Smemorina e Mrs. Bric un utente anonimo, 79.8.0.131, ha messo la Categoria:Banda Disney e il Template:Personaggi Disney. DarkAp89 ha annullato la modifica dicendogli che aveva fatto dei vandalismi (in alcuni casi ad annullare è stato Alexander VIII). Ma visto che in questa discussione sono stati definiti "personaggi disney" e "banda disney" tutti i personaggi apparsi in fumetti, film e telefilm Disney, quelli sono personaggi Disney, e vanno effettivamente nelal categoria Banda Disney. Inoltre, così come sono adesso le voci, in fondo ad esse si trova il sorgente del template, e se io modifico il template (l'ho fatto perché ho spostato Kranz a Doctor Kranz) quelle voci non si automodificano! Per questo mi sento in diritto di rimodificarle inserendo il template e la categoria. --KingFanel^fanelia 09:17, 24 set 2007 (CEST)

sono perfettamente d'accordo, per come abbiamo ragionato finora quelli sono a tutti gli effetti personaggi disney quindi necessitano di template e categoria (a parte che "Lady Tremaine" andrebbe rinominata in Matrigna, IMHO)... una cosa che mi viene in mente che possiamo fare è creare la categoria dedicata ai personaggi dei film Disney.. (mi sembra che il numero di quelle voci stia crescendo) cosa ne dite? --Superchilum^(scrivimi) 18:36, 24 set 2007 (CEST)

Sulla rinomina di Lady Tremaine, vedi Discussione:Lady Tremaine. Per la categoria, si può fare, così come in teoria si potrebbe fare una categoria dei personaggi esclusivamente fumettistici. I personaggi sia fumettistici che a cartoni animati, da Topolino ad Amelia, restano in Banda Disney. E i personaggi cinematografici che hanno fatto solo qualche comparsata nei fumetti? Mi riferisco ad esempio a questo famoso fumetto... per me restano cinematografici. Invece un personaggio come José Carioca è a tutti gli effetti sia cinematografico che fumettistico. --KingFanel^fanelia 09:47, 25 set 2007 (CEST)

modifica Maestri Disney

Ho notato che in molte voci su personaggi e autori Disney, i disegnatori vengono spesso definiti "Maestri". Mi domando se è sensato chiamarli in questo modo, non è un po' troppo incensatorio? Penso che la denominazione derivi dal fatto che sono apparsi nella collana I Maestri Disney, che guarda caso è edita dalla Disney... sembra un titolo autoreferenziale... --KingFanel^fanelia 08:17, 25 ott 2007 (CEST)

non so dirti se è dovuto solo a quella collana o ha anche altri riferimenti, sorry :-( --Superchilum^(scrivimi) 13:12, 3 nov 2007 (CET)

modifica Personaggi di Kingdom Hearts

Io sono contrario a pagine singole sui personaggi Disney di Kingdom Hearts, es. Gambadilegno (Kingdom Hearts). Le unirei tutte alla voce principale (es. Gambadilegno), non vedo perchè creare una voce apposita. Pareri? --Superchilum^(scrivimi) 13:12, 3 nov 2007 (CET)

D'accordissimo. --archeologo 18:15, 6 nov 2007 (CET)

Fatto --Superchilum^(scrivimi) 22:12, 9 nov 2007 (CET)

modifica Un dubbio...

Ho un dubbio. Ho appensa inserito il template bio alla voce Roy O. Disney, inserendo nel campo attività "produttore cinematografico", ma non sono sicuro se è giusto definirlo così. Voi cosa dite in proposito? --ΣlCAIRØ 19:59, 13 dic 2007 (CET)

IMHO sì, e direi anche animatore (secondo IMDB). --Superchilum^(scrivimi) 20:06, 13 dic 2007 (CET)

Grazie per l'aiuto inserirò anche animatore. Un'altra cosa: ma allora anche nel bio di Walt Disney deve essere inserita l'attività di "produttore cinematografico"? A questo punto, penso di sì --ΣlCAIRØ 20:27, 13 dic 2007 (CET)

modifica A sproposito

Di tutti i varii progetti, questo è quello che si avvicina forse di più: c'era una puntata, di non so quale serie, nella quale i personaggi Warner Bros indossavano le vesti, ed impersonavano i ruoli, dei supereroi Marvel e DC; se non ricordo male, Daffy Duck interpretava un Batman non all'altezza della situazione, e Porky Pig, o Pallino boh, faceva Robin. Alla fine veniva degradato perché privo di super poteri, e si riduceva a far l'usciere o l'inserviente. Se qualcuno ricorda l'"evento", lo possiamo mettere nella voce di Batman.--Geminiano onainimeG 19:15, 26 dic 2007 (CET)

sorry, io non ti so aiutare.. puoi provare a chiedere al progetto fumetti, che mi sembra un po' più generale e vada meglio. --Superchilum^(scrivimi) 19:28, 26 dic 2007 (CET)

modifica Cancellare o non cancellare, questo è il problema

Segnalo che ho messo in cancellazione la voce John Cirillo Rattinger in quanto bufala. Non la metto in immediata perché è effettivamente un personaggio Disney, tuttavia, essendo apparso in una sola storia, non lo ritengo molto enciclopedico, a meno che non sia parte importante della geneaologia dei topi, cosa di cui comunque dubito (ma esiste una genealogia dei topi? Quella dei paperi c'è...). Segnalo inoltre che ho messo in cancellazione Categoria:Da verificare per enciclopedicità - Walt Disney in quanto doppione di Categoria:Da verificare per enciclopedicità - Disney, e ho sollevato dubbio di enciclopedicità su Smorfio De Paperis. --KingFanel^fanelia 11:56, 14 gen 2008 (CET)

Ho notato inoltre che il Template:Personaggi Disney oltre che a Pippo linka a Pappo. Pappo è una disambigua, il cui ultimo paragrafo contiene (in spregio alla filosofia delle disambigue) la storia del fratello di Pippo (vedi anche le schede Inducks: [1] e [2]). La voce Pappo (Disney), a cui la voce Pappo fa riferimento, è stata cancellata perché stupidaggine. Ma questo Pappo è enciclopedico? --KingFanel^fanelia 12:24, 16 gen 2008 (CET)

me lo chiedo anch'io (non conosco), anche riguardo a una voce su Sport Goofy, linkato nel template: non è un personaggio a sè che io sappia, ma lo stesso Pippo che si cimenta nei vari sport. O sbaglio? --Superchilum^(scrivimi) 20:15, 16 gen 2008 (CET)

Sport Goofy? Non lo so di preciso. Quasi sicuramente "discende" dal "Pippo che si cimenta nei vari sport" dei cartoni animati. Ricordo un cartone (ma non ricordo il titolo) in cui "Pippo Sport" (veniva chiamato così nell'edizione italiana) era in pericolo e Qui Quo Qua dovevano salvarlo. E in alcune storie a fumetti (ricordo questa tipica storia promozionale del tipico Massimo Marconi) è trattato come un vero e proprio personaggio, cugino di Pippo ( scheda Inducks con le sue apparizioni). Ma al momento non mi sento di avere abbastanza "materiale" per scrivere una voce su di lui, mi informerò quando ho tempo. --KingFanel^fanelia 10:43, 17 gen 2008 (CET)

Sport Goofy è un personaggio a parte, non è Pippo. Come Indiana Pipps, o, appunto, Pappo, fratello del più celebre Pippo. Sono sicuramente entrambe voci enciclopediche. Laz 16:34, 6 feb 2008 (CET)

modifica Albi di PK enciclopedici?

Visto che siete qui a chiedervi se questo o quel personaggio è enciclopedico, perché non vi chiedete anche se sia enciclopedico scrivere una voce per OGNI numero del fumetto PKNA e serie successive? E tutte quelle pagine dedicate a singole storie a fumetti di Topolino tipo Topolino e la spada del tempo ? Ogni fumetto apparso su Topolino è enciclopedico? — Il precedente commento non firmato è stato inserito da 80.104.58.175 (discussioni • contributi).

Prima di tutto, leggi Aiuto:Uso della firma. In secondo luogo, non potevi aspettare una risposta, aspettare, che so, che se ne discutesse un po', prima di apporre il Template:E a tutti gli albi di PKNA ? Meglio proseguire la discussione in Discussioni progetto:PK. Ad ogni modo, viste anche le recenti proposte di cancellazione, il problema esiste: dobbiamo stendere un criterio per decidere quali personaggi e quali storie a fumetti siano o meno enciclopediche. Ma dobbiamo deciderlo insieme (Wikipedia:Consenso, Wikipedia:Non danneggiare Wikipedia per sostenere una tua opinione), non può deciderlo una sola persona arbitrariamente. --KingFanel^fanelia 08:51, 17 gen 2008 (CET)

modifica Avvisi vari di proposte di cancellazione

La pagina «Paperino e l'illusionista», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Essendo il vostro progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe gradita la vostra partecipazione alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, potete rivolgervi agli amministratori chiedendone il ripristino.)

La pagina «Paperino e i gamberi in salmì», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Essendo il vostro progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe gradita la vostra partecipazione alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, potete rivolgervi agli amministratori chiedendone il ripristino.)

La pagina «Smorfio De Paperis», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Essendo il vostro progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe gradita la vostra partecipazione alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, potete rivolgervi agli amministratori chiedendone il ripristino.)

La pagina «Casa di Paperino», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Essendo il vostro progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe gradita la vostra partecipazione alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, potete rivolgervi agli amministratori chiedendone il ripristino.)

la "proponente" si è dimenticata di avvisare il progetto... --KingFanel^fanelia 08:58, 17 gen 2008 (CET)

La pagina «Topolino e i ladri d'ombre», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Essendo il vostro progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe gradita la vostra partecipazione alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, potete rivolgervi agli amministratori chiedendone il ripristino.)

La pagina «Arriva Paperetta Yè Yè», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Essendo il vostro progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe gradita la vostra partecipazione alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, potete rivolgervi agli amministratori chiedendone il ripristino.)

La pagina «I tre caballeros e la guerra dei Juke-Boxes», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Essendo il vostro progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe gradita la vostra partecipazione alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, potete rivolgervi agli amministratori chiedendone il ripristino.)

La pagina «Paperino missione Bob Fingher», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Essendo il vostro progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe gradita la vostra partecipazione alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, potete rivolgervi agli amministratori chiedendone il ripristino.)

Altre?!?!--KingFanel^fanelia 10:13, 17 gen 2008 (CET)

A questo punto penso che sia davvero necessario definire insieme un criterio di enciclopedicità per le storie a fumetti, specie visto il proliferare di voci su varie storie Disney! --KingFanel^fanelia 10:23, 17 gen 2008 (CET)

modifica ne sapete qualcosa?

La pagina «Giada_Perissinotto», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Essendo il vostro progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe gradita la vostra partecipazione alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, potete rivolgervi agli amministratori chiedendone il ripristino.)

--Gggg81 20:38, 19 gen 2008 (CET)

modifica Personaggi sconosciuti?

Non sono riuscito a trovare informazioni sui seguenti personaggi. Non sono nominati nemmeno su Inducks, che spesso ha una pagina anche per personaggi minori (Non dico che i personaggi minori non debbano avere spazio, si potrebbe fare qualcosa sulla falsariga di Personaggi minori in Harry Potter o Personaggi minori di PK...). Quello che vorrei prima di tutto verificare è che tra questi non si nascondano delle bufale:

• Anatrocchio O'Drake
• Linda Mac Quack
• Mary de Papero
• Rose Quack
• Teobaldo de' Paperoni (è lo stesso citato alla voce Teobaldo#Curiosità ? )
• Vera O'Drake (quella inglese dalla cronologia sembra precedente alla nostra, quella olandese è copiata dalla nostra o da quella inglese. Notare che la versione inglese dice "cugina" invece che "sorella" di Piumina, e comunque è piena di avvisi "citazione necessaria")

Ciao --KingFanel^fanelia 15:50, 1 feb 2008 (CET)

Allora, Rose e Teobaldo sono solo citati in una storia di Luciano Bottaro, come è indicato nella pagina di Jake de' Paperoni. Ritengo non serva una pagina per loro. Mary de Papero non so da dove venga, presumo da una storia brasiliana... ma la sua parentela con Chiarafonte è sicuramente farlocca. Non trovo da nessuna parte Anatrocchio e Linda. Vera invece è citata qui http://goofy313g.free.fr/calisota_online/trees/ducktrees/myducktree/, ma non so che fonti abbia. Notare che nonostante questo albero cerchi di includere ogni possibile tipo di parentela, le altre citate qui nemmeno ci sono (o almeno io non riesco a trovarle). Personalmente - e io sono uno che non cancellerebbe mai nulla - rimuoverei. Personaggi che non sono mai nemmeno apparsi mi sembrano eccessivi, tranne in casi eccezionali.Laz 17:04, 6 feb 2008 (CET)

Scusa il ritardo nella risposta! Interessante quell'albero genealogico, tanto di cappello a chi l'ha compilato, è davvero molto esaustivo. Purtroppo però non mi pare che riporti delle fonti! Alcune parentele mostrate dall'albero possono essere opinabili, inoltre include personaggi di scarsa notability (Lorella...). Linda non c'è, però vedo il padre di Piumina, che non si chiama Anatrocchio ma c'è. Ma se questo albero è l'unica fonte... possiamo fidarci? Niente fonte per le date, niente fonte per le parentele... sì, forse è il caso di cancellare, comunque vorrei meditarci sopra ancora un po', e magari sentire altri pareri. Rose e Teobaldo... beh, mi domando se è il caso di fare una voce "Personaggi minori Disney", oppure accorpare insieme gli antenati, perché la categoria è piena di mini-voci di personaggi Disney minori sui quali c'è così poco da dire che rischiano di restare stub per sempre... d'altra parte non vorrei esagerare, già Personaggi minori di PK è piuttosto grossa, e Personaggi minori in Harry Potter era diventata così lunga che hanno dovuto scorporarla per gruppi tematici... --KingFanel^fanelia 16:26, 13 mar 2008 (CET)

Mary è stata proposta per la cancellazione, ma ho proposto di accorparla a Pennino (Disney). L'accorpamento delle voci Anatrocchio O'Drake, Linda Mac Quack e Vera O'Drake nella maxivoce Clan de' Paperoni non ha eliminato i miei dubbi sulla mancanza di fonti ufficiali relative a questi personaggi... --KingFanel^fanelia 15:58, 7 ago 2008 (CEST)

modifica Template per INDUCKS

Ho notato che in varie voci vi sono collegamenti all'indice dell'I.N.D.U.C.K.S. e ho pensato che potrebbe essere utile un template tipo {{Dmoz}}, così l'ho creato nella mia sandbox. Il risultato sarebbe qualcosa come:

Visualizza la scheda su Don Rosa nell'I.N.D.U.C.K.S.

Ovviamente sono possibili altre opzioni, come collegamenti alla scheda di un personaggio oppure le storie in cui compare, ecc... ma prima di scrivere il manuale vorrei sentire la vostra opinione e sapere se può essere una cosa utile. --Incola (posta) 20:04, 8 feb 2008 (CET)

Mi sembra una buona idea! Suggerirei anche di prendere in considerazione l'idea di fare l'inversione di redirect tra INDUCKS e I.N.D.U.C.K.S.. Il manuale suggerisce di scrivere gli acronimi senza i puntini, e in questo caso addirittura non è un vero acronimo. Le wiki straniere lo scrivono tutte senza puntini, spiegando nella voce che è spesso scritto con i puntini come se fosse un acronimo. Ora dovrò assentarmi per un po'... --KingFanel^fanelia 09:37, 11 feb 2008 (CET)

Ho effettuato l'inversione del redirect come da manuale di stile ed ho integrato la voce con alcune informazioni da en.wiki. Ho quindi anche creato il template {{inducks}}. --Incola (posta) 22:09, 11 feb 2008 (CET)

scusate il ritardo :-) non si potrebbe rendere più simile a {{imdb}}? così è troppo invasivo IMHO e può cozzare con un eventuale {{Dmoz}} presente nella sezione. --Superchilum^(scrivimi) 12:38, 22 feb 2008 (CET)

In effetti hai ragione, sarebbe meglio che fosse meno invasivo. Ho provato a modificalo ed ora il risultato è:

• Visualizza la scheda su Don Rosa nell'INDUCKS

Cosa ne pensate? --Incola (posta) 14:20, 22 feb 2008 (CET)

Ok. Ma "nell'INDUCKS" può avere lo stesso font size di "visualizza la scheda", no? perché dev'essere per forza più piccolo? --KingFanel^fanelia 14:28, 22 feb 2008 (CET)

ottima la modifica, e giusta l'osservazione di KingFanel. --Superchilum^(scrivimi) 14:32, 22 feb 2008 (CET)

Ovviamente non è necessario, l'avevo messo piccolo perché mi ero ispirato al template {{Dmoz}}. Ora l'ho rimesso a dimensione normale. --Incola (posta) 14:39, 22 feb 2008 (CET)

modifica Criteri di enciclopedicità

Segnalo qui un inizio di discussione sui criteri di enciclopedicità per le storie a fumetti.--Dr Zimbu 17:16, 18 feb 2008 (CET)

modifica Albi di X-Mickey

Forse non è il momento giusto, essendo in corso discussioni in merito all'enciclopedicità di singole storie, ma vorrei capire se sono enciclopedici gli albi di X-Mickey (di cui abbiamo i numeri 1000, 998, 993, 991 e 973). Chiedo, visto che i numeri di Topolino non ci sono e quelli di PKNA sì. --Zio Illy 12:44, 28 feb 2008 (CET)

Il discorso è più generale è penso sia meglio parlarne in Discussioni aiuto:Cosa mettere su Wikipedia. IMNSHO anche per X-Mickey come per PK penso che sarebbe meglio accorparle in una voce tipo Albi di X-Mickey. Comunque allo stato attuale sono scritte maluccio: io non ho letto questo fumetto, e non ci capisco niente nella trama così com'è scritta! --Chesare T 15:05, 2 mar 2008 (CET)

modifica Portale Disney

Ho notato che è presente una bozza per il portale Disney, ma è un po' scarna graficamente. Ho provato quindi a fare qualche modifica nella mia sandbox. Qualunque suggerimento è il benvenuto. --Incola (posta) 22:15, 2 mar 2008 (CET)

Scusa il ritardo nella risposta! Come ho già detto qui, la mia versione è bruttina, la tua è molto più bella! Visto che l'attuale pagina Progetto:Walt Disney/Portale:Walt Disney è già di per sé una bozza, puoi anche usare direttamente quella pagina invece della tua sandbox. Quello che non so è se poi conviene, una volta creato un portale decente, togliere i template singoli alle singole voci (ad esempio Template:Personaggi Disney) e sostituirli con l'occhiello... --KingFanel^fanelia 16:26, 13 mar 2008 (CET)

Secondo quanto scritto qui andrebbero sostituito il template {{Disney}}, mentre nelle altre voci, basterebbe aggiungere l'occhiello. Provvedo a spostare il portale nella pagina Progetto:Walt Disney/Portale:Walt Disney. --Incola (posta) 16:42, 13 mar 2008 (CET)

cb La discussione prosegue nella pagina Discussioni progetto:Walt Disney/Portale:Walt Disney#Ora...   
– il cambusiere Incola

modifica Marchio registrato

Ho notato che pagine come Paperino, Topolino e Pippo hanno un disegno del personaggio in questione. Se si clicca su queste immagini, appare l'immagine ingrandita e un box che dice "In questa pagina è rappresentato un marchio registrato. Si ritiene che esso possa essere riprodotto su Wikipedia - limitatamente alle voci che riguardano direttamente l'azienda proprietaria e i prodotti della stessa - in ossequio al codice della proprietà industriale e alla restante normativa di settore, in quanto utilizzato a meri fini informativi e descrittivi e comunque per finalità non commerciali e non apposto su prodotti, di nessuna sorta, destinati al mercato commerciale.". Ma perché "Marchio registrato"? Pippo è un marchio registrato? Pippo non è un personaggio? E non avremmo bisogno di un'autorizzazione scritta dalla Disney per pubblicare l'immagine di Pippo? Idem per Topolino, Paperino o qualsiasi altro personaggio? Ma se davvero possiamo usare l'immagine di Topolino e Pippo e Paperino come "Marchio registrato", perché allora non lo possiamo fare anche per gli altri personaggi, da Macchia Nera a Paperinik ? --Chesare T (msg) 21:43, 12 mar 2008 (CET)

Non so proprio cosa dirti, non me n'ero mai accorto, credevo fossero immagini autorizzate! Però, è vero che sui personaggi c'è il copyright, ma nulla impedisce che la Disney abbia anche deciso di registrarli come marchi, no? Se guardi meglio il template che c'è nella pagina-immagine, vedrai un link ad un sito di marchi registrati. Comunque per ulteriori informazioni puoi rivolgerti all'utente che ha caricato le immagini, Archeologo. Se un personaggio non è anche un marchio registrato, non lo possiamo usare. Comunque possiamo usare screenshot da cartoni animati se catturati personalmente (leggi attentamente Wikipedia:Copyright immagini e {{Screenshot Copyrighted}}), un esempio è l'immagine che lo stesso utente Archeologo ha catturato per Paperon de' Paperoni. Ciao --KingFanel^fanelia 16:26, 13 mar 2008 (CET)

vedere Wikipedia:Bar/Discussioni/Possiamo caricare immagini dei personaggi disney!!.

modifica cancellazione

La pagina «Zio Paperone e le api aurifere», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Essendo il vostro progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe gradita la vostra partecipazione alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, potete rivolgervi agli amministratori chiedendone il ripristino.)

--Gggg81 (talk) 16:53, 8 apr 2008 (CEST)

modifica Mobbasta!

C'è stata una massiccia creazione ultimamente di pagine dedicate ai cortometraggi e film Pixar. ORa, le voci sono composte da una, massimo due righe. Sui cortometraggi posso anche lavorarci e passi Wall-E, passi pure Up (film 2009), un po' meno Toy Story 3, ma Cars 2, newt, The Bear and the Bow e compagnia bella proprio non li accetto. Oltre al fatto che non ci sono nemmeno le note, vorrei ricordare che Wikipedia non è una sfera di cristallo. Propongo la cancellazione della varie voci, ma prima vorrei sentire altri pareri. Conte Grievous (msg) 11:38, 13 apr 2008 (CEST)

Come non detto. Vedo che ci hanno già pensato. Conte Grievous (msg) 21:05, 13 apr 2008 (CEST)

modifica Storie Disney da aiutare

Sentite, ci sono delle storie Disney segnalate da aiutare da febbraio, vedete voi se sono da cancellare o da integrare o da ampliare. I titoli sono: Nonna Papera e la mattacchiona, Paperino e l'isola del cavolo, Paralipomeni della dinastia dei paperi, Topolino & Pippo in: I predatori del tempio perduto, Zio Paperone e gli indiani pigmei e Zio Paperone e l'audace missione. Ciao, Lucio Di Madaura (disputationes) 23:07, 7 giu 2008 (CEST)

modifica categorie personaggi

come dalla prima discussione sopra, c'è ora la categoria "Personaggi dei film d'animazione Disney".. però ci sono alcuni personaggi che sono sia dei film che di fumetti/cartoni:

• Maga Magò
• Winnie Pooh (e altri)
• Comare Volpe, Fratel Coniglietto e Compare Orso
• José Carioca
• Chicken Little

Che fare? Creare anche "personaggi dei fumetti" e/o "personaggi delle serie animate"? o dividerli in altro modo (es. Paperopoli/Topolinia)? --82.56.61.157 (msg) 15:44, 11 giu 2008 (CEST)

modifica il tamplate: Serie animate Disney

Ciao, ho visto che nel template c'è anche Zombie Hotel, che non è di produzione Disney, ma solo di pubblicazione; va rimosso?--Geminiano onainimeG 15:44, 3 lug 2008 (CEST)

IMHO no, è una produzione francese (solo in Italia è stata messa in onda da Disney Channel). --Superchilum^(scrivimi) 13:08, 9 lug 2008 (CEST)

modifica Progetto Pixar

In questi giorni m'è preso lo schiribizzo di dedicarmi alle pagine Pixar, e ho trovato che spesso ci sono delle controversie (grafia dei titoli, film troppo di là da venire, fonti non attendibili, pagine poco significative). Mi chiedevo se non potesse essere il caso di creare un Progetto dove trattare razionalmente gli entusiasmi riguardo la Pixar (io ne ho... e ho visto anche altri), dare una stessa struttura alle pagine dei lungometraggi e dei corti, rendere blu i link rossi riguardo alla gente che lavora in Pixar, ecc..., in modo da non farsi prendere troppo la mano con notizione non enciclopediche ma allo stesso tempo essere completi e efficaci più di quanto non lo siano le pagine inglesi. Ho pensato che sarebbe giusto che il Progetto Pixar fosse un sottoprogetto Disney, e prima di proporlo al Bar volevo discuterne con i disneyomani. Allora? --Phlébas le Phénicien (msg) 11:20, 9 lug 2008 (CEST)

IMHO troppo specifico, già questo progetto sembra abbandonato da un po', fare addirittura un sottoprogetto mi sembra eccessivo. Direi di trattare i casi controversi e di organizzare le cose qui, dato che la Pixar è Disney. --Superchilum^(scrivimi) 12:43, 9 lug 2008 (CEST)

Infatti è specifico, però non volevo mescolarlo qui con le altre questioni Disney (che essendo un argomento enorme ha questioni di natura spesso diversa da quelle Pixar). Comunque sì, se è specifico meglio rinunciare all'idea del progetto. --Phlébas le Phénicien (msg) 13:05, 9 lug 2008 (CEST)

modifica Controversie Pixar

Ok, cassata l'ipotesi "progetto apposito" elenco alcune delle controversie con cui mi sono scontrato e che vorrei discutere:

• La segnalazione e/o creazione di pagine di film annunciati ma la cui uscita è molto lontana. Se ne è discusso nel Bar, e non si è giunti a una conclusione molto chiara. Quelo che ho capito è che:
  1. tendenzialmente si deve evitare di segnalare film futuri, anche se confermati ufficialmente.
  2. se si devono segnalare, la notizia deve essere presa da Wikinews (perché lì sono permesse le ricerche personali) e linkata col Template:Interprogetto nella sezione note
  3. in ogni caso si può segnalare la notizia ma non si può subito creare la pagina relativa.

come dicevo prima, mi sembra una conclusione non molto stabile logicamente e se ne dovrebbe continuare a discutere. Il succo è che comunque le pagine di film troppo futuri non vanno create, e possibilmente nemmeno segnalate (a meno che non si abbia la news su Wikinews). Alla luce di ciò, per quanto riguarda la Pixar, si dovrebbe:

• Fatto Togliere TUTTI i film futuri dal Template:Pixar
• Fatto Togliere la sezione Prossimi film e Film in live action dalla pagina della Pixar. O almeno, mantenere la sezione prossimi film ma senza collegamenti alle pagine
• Fatto Togliere la sezione Sequel dalla pagina di Cars e tutti i riferimenti a essa (riferimenti diretti al redirect Cars 2, da eliminare anch'esso). Secondo me però la sezione si può tenere.
• In corso... Cancellare la pagina Toy Story 3 e tutti i riferimenti a essa.

  Non so se si possa cancellare questa pagina, contiene delle informazioni che sicuramente vanno revisionate ma che forse sono abbastanza enciclopediche da essere tenute.--Phlébas le Phénicien (msg) 19:12, 10 lug 2008 (CEST)

io non sono per niente d'accordo su molti di questi punti, ma la discussione ha giustamente decretato che Wikipedia non può occuparsi approfonditamente di film non ancora usciti.

• Il cortometraggio BURN-E. La controversia di questo corto è che non solo non è ancora uscito, ma non ci sono nemmeno fonti ufficiali che ne supportino l'esistenza. Nella pagina di discussione ho elencato approfonditamente le (scarse) fonti che ci sono, e ho spiegato come è stata trattata la questione su en:wiki. Alla luce di ciò io credo che:

• Fatto I riferimenti al corto BURN-E vadano eliminati dal Template:Pixar e da ogni pagina che lo linki...
  • Non fatto ...TRANNE la pagina di WALL-E, dove invece si può mantenere una sezione che ne parli, citando le fonti (ciò non còzza col principio del NO AI FILM FUTURI descritto prima perché questo corto non è molto futuro ma deve uscire a novembre (e questo lo conferma una fonte attendibile e ufficiale, il regista di WALL-E))

    non fatto perché nonostante la fonte ufficiale non c'erano elementi sufficienti per scrivere qualcosa di non troppo vago). --Phlébas le Phénicien (msg) 19:12, 10 lug 2008 (CEST)

• Non fatto Eventualmente vada cancellata la pagina BURN•E.

  non fatto perché non vale la pena cancellarla dato che sicuramente fra pochi giorni arriverà un annuncio ufficiale e quindi si potrà riaprire. Nel frattempo ci ho messo il {{Template:Infuturo|film}} e i riferimenti alle poche news disponibili, ufficiali e non, ma comunque attendibili (attendibili per la en:wiki... per me no... ma vabè...). --Phlébas le Phénicien (msg) 19:12, 10 lug 2008 (CEST)

• I titoli e sottotitoli italiani. Le maiuscole vanno gestite secondo quanto detta il Manuale di stile in proposito. Per quanto riguarda i sottotitoli, segnalo questa lunga discussione dove si è dimostrato che è praticamente impossibile non solo scegliere una convenzione ma anche scegliere quale sia la fonte ufficiale da cui attingere l'informazione riguardo il sottotitolo. Alla luce di ciò io credo che:

• bisogna minuscolizzare i titoli dei lungometraggi e cortometraggi Pixar (con l'eccezione di Toy Story, che con la s minuscola è inguardabile, e di WALL-E e BURN-E che sono acronimi). Forse anche One Man Band andrebbe minuscolizzato, anche se non ne sono così sicuro...

  vedi discussione sotto --Phlébas le Phénicien (msg) 19:12, 10 lug 2008 (CEST)

Le discussioni sono già avvenute, comunque se c'è qualcosa da aggiungere ben venga. Domani forse inizio a fare qualcosa, i punti meno impegnativi... il resto boh... o lo faccio dopo o lo fa qualcun'altro, che è meglio! --Phlébas le Phénicien (msg) 00:51, 10 lug 2008 (CEST)

Vabbè, me la suono e me la canto... comunque lascio una traccia di cosa sto facendo, così se qualcuno deve reclamare può farlo. Riguardo al terzo dei punti suddetti (titoli e sottotitoli italiani), per verificare cosa correggere e cosa no, ho preparato una tabella comparativa dei titoli italiani dei lungometraggi e cortometraggi Pixar. E' lunghetta e non so se posso metterla qui di seguito, e avrebbe anche bisogno di un po' di discussione... che faccio, la metto qui? --Phlébas le Phénicien (msg) 19:12, 10 lug 2008 (CEST)

dunque ti rispondo sulle convenzioni sui titoli:

1. al drive-in si sta arrivando a una decisione per i titoli, dai, non è mica così brutta la situazione :-)

   eh boh non lo so... secondo me si arriva al punto in cui veramente varrà più la propria discrezione che non le fonti ufficiali, altrimenti non se ne esce... --Phlébas le Phénicien (msg) 22:46, 10 lug 2008 (CEST)

2. non è vero che vanno tutte minuscole le parole: quello vale per l'italiano, per l'inglese è il contrario (v. Aiuto:Manuale di stile#Citazione di titoli di opere)

   ah, questo mi sfuggiva... quindi i titoli che nell'adattamento italiano sono rimasti uguali al titolo inglese vanno riportati con la grafia all'inglese? Allora cambia tutto, c'è molto meno lavoro da fare... Io avevo preparato questa tabella per orientarsi sulle modifiche da fare, ma alla luce di questa regola devo aggiornarla. Corro a farlo. --Phlébas le Phénicien (msg) 22:46, 10 lug 2008 (CEST)

--Superchilum^(scrivimi) 22:04, 10 lug 2008 (CEST)

Riguardo alla cancellazione di Toy Story 3 è in corso una votazione. Pare che la pagina la si voglia tenere... vi dirò, ero d'accordo pure io, la volevo cancellare solo per coerenza... Se non viene approvata la cancellazione mi fiondo a rifare la pagina di Up :).

La pagina «Toy Story 3», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.

Essendo il vostro progetto maggiormente incentrato sull'argomento, sarebbe gradita la vostra partecipazione alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, potete rivolgervi agli amministratori chiedendone il ripristino.)

--Phlébas le Phénicien (msg) 00:02, 11 lug 2008 (CEST)

modifica Titoli Pixar

Ritorno sul tema dei titoli dei film Pixar. Dopo le discussioni e i chiarimenti la lista delle modifiche da fare si è notevolmente sfoltita, tanto da non occupare più troppo spazio e poterla elencare agevolmente qui di seguito (ricordo che le questioni sono le iniziali maiuscole e il sottotitolo italiano):

• Non fatto Monsters & Co.: non dovrebbe essere Monsters & co. con la c minuscola (essendo un adattamento italiano)?
• Fatto Gli Incredibili: dovrebbe essere spostata verso il suo titolo completo, Gli Incredibili - Una "normale" famiglia di supereroi? (apici inclusi)
• Fatto Le avventure di André e Wally B.: in realtà non ha un titolo italiano, come si vede dal DVD, perciò il suo titolo è The Adventures of André and Wally B., e vi andrebbe spostato
• Fatto Luxo Jr.: sempre secondo il DVD dove è pubblicato il suo titolo italiano è Luxo Junior (scritto per esteso e con la maiuscola) e andrebbe spostato.
• Fatto Mr. Incredibile e amici: stesso ragionamento, sul dvd il suo titolo non è tradotto (il corto non è nemmeno doppiato...), perciò il titolo da usare è l'originale Mr. Incredible and Pals
• Non fatto BURN-E: lasciando perdere il fatto che finché non ne arriva notizia ufficiale andrebbe cancellato, il suo titolo dovrebbe essere col pallino, BURN•E, come WALL•E. Ovviamente tutto maiuscolo perché è un acronimo.

--Phlébas le Phénicien (msg) 19:03, 13 lug 2008 (CEST)

dunque.. se i corti non sono stati doppiati o se non esiste la versione italiana del titolo, mantenere sicuramente il titolo originale. Ok anche per quanto dici su BURN-E e Luxo Junior. Su "Monsters & Co." lo manterrei maiuscolo perchè è il nome dell'azienda. Sugli incredibili... eh, in teoria sì, se ne sta parlando anche al drive-in su come trattare i sottotitoli, questo sito (che è praticamente la versione ufficiale italiana) dice di usare il sottotitolo (con la formattazione giusta, quindi trattino e apici). --Superchilum^(scrivimi) 14:10, 14 lug 2008 (CEST)

già, solo che secondo quel sito il sottotitolo degli Incredibili non ha gli apici :P Però dovunque è apparso con gli apici (locandine, cinema, dvd, Mereghetti (che però usa gli apici bassi «»... santa pazienza...)) --Phlébas le Phénicien (msg) 14:32, 14 lug 2008 (CEST)

Ho corretto il correggibile. Monsters l'ho lasciato com'è, BURN-E non l'ho toccato perché mi pareva un po' assurdo spostarlo con la motivazione "titolo ufficiale" se non è ufficiale nemmeno l'esistenza del corto :P Quando verrà annunciato modificheremo (se sarà il caso... magari verrà annunciato col trattino invece del pallino, e la cosa mi urterebbe molto...). --Phlébas le Phénicien (msg) 13:01, 15 lug 2008 (CEST)

Vorrei dire la mia a proposito, visto che ho a cuore la sezione: per quanto riguarda Gli Incredibili vedrei più corretto mantenere il titolo, senza il tedioso sottotitolo, così come lo identifica l'Internet Movie Database. Su Mr. Incredible and Pals avrei delle riserve: non vorrei sbagliarmi, ma credo che sul retro della confezione il titolo sia tradotto. Per il resto mi trovate abbastanza d'accordo, sebbene Le avventure di André e Wally B. aveva già subito un cambiamento di titolo. Inoltre, se seguiamo questa strada, diversi altri corti sarebbero da mettere in discussione: Pennuti spennati e Mike's New Car, ad esempio. Conte Grievous (msg) 21:47, 15 lug 2008 (CEST)

ehm, proprio stamattina ho cambiato tutto. Sono d'accordo con te il sottotitolo è tedioso, soprattutto con le virgolette (la Disney italiana sa sempre come stupire in tema di sottotitoli... non tocchiamo questo tasto sennò mi comincia a rodere il fegato...), ma la convenzione vuole così. IMDB sbaglia, anche perché mi pare che i contenuti riferiti alle edizioni straniere siano user generated, ed è comprensibile che qualche user italiano abbia voluto omettere il sottotitolo, considerandolo talmente assurdo da non poter essere ufficiale. E invece lo è... Mr. Incredible and Pals non ha il titolo italiano sul retro del dvd, per lo meno a una rapida occhiata non mi sembrava (i testi sono piccoli e mi può essere sfuggito. Comunque all'interno del disco il menù dei contenuti lo indica col titolo straniero, questo me lo ricordo. Per sicurezza, se l'hai sottomano, puoi controllare il dvd de Gli Incredibili? Mi dispiace aver già cambiato, ma mi pareva che questa discussione non fosse tenuta d'occhio da molta gente, così appena c'è stato almeno UN interlocutore ho considerato chiuso il caso e ho proceduto con le modifiche, chiedo scusa. --Phlébas le Phénicien (msg) 22:12, 15 lug 2008 (CEST)

Mike's new car è già in italiano, e Pennuti spennati pure, ed è il titolo italiano ufficiale, che problema hanno? Comunque prima di modificare questi avevo fatto una lista proprio per revisionarli tutti secondo i criteri, e dalla discussione sono emersi elementi per cui solo i sei (poi 4) elencati qui sopra andavano modificati. --Phlébas le Phénicien (msg) 22:12, 15 lug 2008 (CEST)

D'accordo, purtroppo al momento non ho il tempo di sostituire il titolo della voce in ogni collegamento. Non c'è un bot che lo può fare? :D Mr. Incredible and Pals ha il titolo originale, confermo. Per quanto riguarda Mike's New Car, mi accorgo solo ora del titolo modificato. :D Pennuti spennati, invece, non era stato inizialmente distribuito con il titolo For the Birds - Pennuti spennati?